مشاهدة النسخة كاملة : الدكتور / عبدالعزيز الغدير في جريدة الاقتصادية يرد على مواطن من النزلة


العالم
16-09-2008, 02:33 AM
لقد قمت بإرسال رد مواطن من النزلة إلى الكتور عبدالعزيز الغدير و جاءني الرد التالي وللأمانة أنقل ماكتب بدون نقص أو زيادة وأنتظر رد مواطن من النزلة علية في أقرب وقت


أولا حياك الله وكلنا نعمل من أجل هدف واحد وهو خدمة الوطن والمواطن وأحب أن أطمنئك بأن صدري يتسع لكل حوار عقلاني وأسئلة منطقية كالتي طرحت واليك الإجابات التي أرجو أن نكون مقنعة وكلي آمل وثقة بأنك والأخوة المواطنين في عشوائية قصر خزام ستكون عونا لحكومتنا الرشيدة في تطوير مدينة جدة العزيزة على أنفسنا جميعا والتي نتمنى أن نراها في مصاف المدن العالمية المتقدمة ومركزا اقتصاديا وسياحيا يشكل رافدا كبيرا لإقتصادنا لتوفير فرص عمل لابناءنا هناك بما يرفع من مستوي معيشتهم ..

1- هل من العقل إزالة المساحة التي أشارإليها الدكتور وهي ( 3.720.000 ) م2 ، دون إيجاد البديل للمواطنين ..
أولا المشروع ليس مشروع إزالة بل هو مشروع تطوير عشوائية تعاني مما تعاني منه من مشاكل كثيرة وتشكل عائقا كبيرا أمام تنمية مدينة جدة بوابة الحرمين الشريفين ، بل أننا في الرياض نعاني من عشوائيات جدة التي أصبحت مأوى جاذبا للسواق والخدم الهاربين ، ثانيا تمر عملية التطوير بمراحل متعددة أولها تقدير التعويضات وحسب علمي بأن التثمين سيكون عادلا جدا بل أن التثمين سيشمل الأرض غير المملوكة والمقام عليها المسكن إذا كانت الأرض مملوكة من قبل الحكومة وحسب علمي أن التثمين راعى موقع العشوائية وهو مجزي جدا وسيمكن المواطن من شراء مسكن مناسب في حي مخطط مكتمل الخدمات ، أما المرحلة الثانية فستكون مرحلة التخطيط العمراني وتحديد مراحل تطوير المشروع ، وبعد ذلك سيخطر من يشمل التطوير عقاراتهم لإخلائها في مدة لاتزيد عن سنة هجرية حسب مرحلة التطوير بعد أن يكونوا أستلموا التعويضات ، وحسب علمي فإن إمارة منطقة مكة ومن خلال اللجنة التحضيرية التي يرأسها أمير المنطقة وأمانة محافظة جدة يعملان معا لإيجاد البدائل بالتعاون مع الأجهزة الحكومية التي صدر لها مرسوم ملكي لإعطاء متطلبات معالجة العشوائيات الأولوية ، ولن ستزيل الحكومة المساكن إلا والبدائل بإذن الله متوفرة خصوصا للمواطنين من أصحاب الدخل المحدود ومادونه ، والطرح العقلاني يقتضي ألا نظن ظن السوء في حكومة خادم الحرمين التي تضع المواطن في أعلى سلم أولوياتها وتعمل على تطوير المكان والإنسان معا من أجل حياة كريمة لا كما هو الحاصل حاليا في العشوائيات حيث تمتهن كرامة الإنسان وتعجز الحكومة عن إيصال الخدمات وحماية الأمن لأنها عشوائيات غير مخططة توسعت بشكل عفوي لايتوافق وأبسط المعايير العمرانية حتى باتت جدة مصدر قلق بدل أن تكون مصدر فخر وإعتزاز لنا خصوصا وأنها بوابة الحرمين الشريفين كما تعلمون

2-هذه المساحة التي أشار إليها الدكتور لو افترضنا أن كل ( 100م2 ) يسكنها ( 5 أفراد ) فإن عدد الساكنين فيها يعادل ( 186.000 ) نسمة ، وهذاالرقم لا يمثل الحقيقة وحسب بيانات الأمانة أن نسبة السعوديين بها ( 70 % ) فعليهفإن عدد السعوديين الذين سيهجرون يساوي ( 130.200 ) نسمة . رغم أن بعض المنازللاتصل مساحته إلى ( 100 م2 ) وتسكنه أكثر من عائلة سعودية عدا الأدوار المتعددة
عدد السكان بالمناطق العشوائية ضمن منطقة المشروع يقدر حسب معلوماتي بـ101624 نسمة وتغص بالمقيمين غير النظاميين والصور المرئية والمسموعة تشهد ولقد حاولنا دخولنا فنصحنا الكثير من الأخوة بعد الذهاب لها خصوصا ليلا لعدم التعرض لمشاكل نحن في غنى عنها ويؤكد ذلك أن الشرطة لاتدخلها للقبض على المشتبهين إلا بقوات كبيرة لاكما هو الحال في الأحياء الأخرى حيث تكفي دورية شرطة بعسكري واحد ، وحقيقة أن مساحة المنزل 100م2 وتسكنه أكثر من عائلة سعودية مأساة يجب معالجتها عاجلا فما ذنب هؤلاء المواطنين أن يعيشوا في هذه العشوائيات المزدحمة والغير صحية والغير آمنة ، بل إن المناطق المجاورة للعشوائيات تعاني من ركود الأسعار نتيجة قربها للعشوائيات .

3-هل من العقل أن تهمل الأمانة هذه العشوائيات طيلة هذهالسنين ثم تقوم بنزعها بعد ذلك وتسليمها لمستثمرين آخرين.
نشأت وتوسعت العشوائيات لأسباب متعددة والبحث فيها ممل ومضيعة وقت ، ويجب أن نركز على معالجتها ، والأمانة لن تنزع العقارات ( ولها الحق أن تنزع الغير قانوني منها ) بل تثمنها تثمينا عادلا وتدعو ملاكها للمشاركة في أقيامها كمساهمين للإستفادة من الأرباح التي ستتحقق حال تطويرها ، بمعنى أن التطوير سيحقق التالي :-
1-تنمية الأصول العقارية لسكان العشوائيات والتي تعاني من ركود في الأسعار من خلال المشاركة في الشركة المطورة .
2-إيجاد حلول بديلة للسكان من أجل حياة أفضل.
3-إزالة عوائق تطوير مدينة جدة وإستبدالها بمناطق عمرانية تتناسب ومكانة المدينة التاريخية والإقتصادية وكونها بوابة للحرمين الشريفين
بإختصار العقارات لن تسلم لمستثمرين أخرين بل الأصل بأن يكون معظم المستثمرين من أهل العشوائيات.

4- أليس من العقل والحكمة أن تتم تطوير هذه العشوائيات ومنضمنها ساكنيها الذين صبروا عليها طيلة هذه السنوات العجاف أم أنهم لا يستحقونالتطوير
العشوائيات أحياء غير مخططة ومعالجتها أكثر كلفة وأقل فائدة ، وإعادة تطويرها من الصفر هو الحل من أجل مدينة حضارية ، ولاشك أن سكانها الذين صبروا سيحصلون على التعويض وفرصة الإستثمار وتحقيق الأرباح إضافة لعمل الإمارة والأمانة معا لتوفير البدائل الأفضل وحسب علمي بأن هناك تعاون كبير مع هيئة الإسكان لتوفير المساكن الملائمة للمواطنين من أصحاب الدخول المحدودة وما دونها ، كما سيكون هناك برامج خدمة مجتمع عشوائية قصر خزام لمساعدة أصحاب الدخول المحدودة ومادونها لإيجاد البديل السكني الملائم ( لايقل عن السكن الحالي بحال من الأحوال ) ، وأعتقد أنه حان الوقت من قبلكم لمطالبة ميسوري المنطقة والشركات العاملة هناك وتحقق أرباح كبيرة من خلال نشاطها في منطقة جدة لإيجاد صندوق خيري يساهم في معالجة أوضاع سكان العشوائية الفقراء والمعوزين.

5- هل من العقل أم من الشرع نزع ملكياتالمواطنين العاديين الذين لا يملكون غيرها وتمليكها لهوامير العقار حتى قبل صرفالفتات لأصحابها الأصليين.
لازلت أسمع كلام عاطفي ، أين الهوامير نصف شركة قصر خزام المطورة مملوكة لشركة جدة للتنمية المملوكة بالكامل لأمانة محافظة جدة والتي ستستفيد من الأرباح في تطوير مدينة جدة ، أما النصف الاخر فهو مملوك لشركة دار الأركان المطورة ( وهي شركة مساهمة عامة يمكن لك شراء أي كمية من أسهمها من سوق الأسهم ) والتي تتحمل المخاطرة كمستثمر وطني عليه أن يوفر التمويل اللازم للتعويضات والإزالة والتطوير ليحقق أرباح منطقية كما أنه مملوك لملاك العقارات الذين يرغبون المشاركة في الشركة المطورة ، فأين الهوامير ؟!( وللعلم فإن تكلفة معالجة العشوائيات في منطقة جدة تكلف تقريبا 200 مليار ريال ، وميزانية أمانة جدة تصل لمليار ريال سنويا ، بمعنى أنه في حال عدم مشاركة القطاع الخاص وجذب إستثماراته المليارية فسنحتاج لـ 200 سنة لمعالجة العشوائيات التي ستتفاقم تكاليفها لتصل أكثر من ذلك ) والعاقل خصيم نفسه

6- الأمانة حددت المساحة التي ستنزعهافلماذا لا تهتم بعدد الساكنين فيها الذي يمكن الحصول عليه من بعض الجهات الرسميةلمصلحة الإحصاءات العامة
كافة المعلومات التي تستند عليها أمانة منطقة جدة مستمدة من مصلحة الإحصاءات العامة ، وللعلم فإن أمين منطقة جدة يبذل جهودا كبيرة لتطوير مدينة جدة وهو يضع بين عينية مصحلة مواطني جدة عموما ومواطني العشوائيات خصوصا ويوازن بينهما ويعمل على أن تكون الحلول حلولا إنسانية تحقق الأهداف التنموية المستدامة والشاملة والمتوازنة في المنطقة ، وأعتقد أن عليكم دعمه ومساعدته بدل أن تكونوا عوائق لمصالح ضيقة يقودها بعض الملاك بهدف تعظيم قيمة التثمين على حساب نجاح المشروع الذي سيكون فشله سببا كبيرا في فشل معالجة العشوائيات في مدينة جدة لتبقى كما هي جدة غير ولكن غير في التخلف العمراني والأمني والإجتماعي والإقتصادي وبؤرة جريمة وإنحطاط ومأوى للمتخلفين والمجرمين والهاربين ومصدر قلق أمني وإجتماعي وثقافي ولك أن ترجع للتقارير التي أعدتها صحيفة الوطن التي أثبتت أن المتخلفين الأفارقة فاقوا المليون ونصف مليون متخلف نظاميا وثقافيا وعقليا أيضا ( وللمعلومية فإن عشوائية النزلة اليمانية ستعاني معاناة كبيرة في حال إستثنائها من التطوير حيث أنها لاتمثل عشوائية ذات مقومات إستثمارية بعكس الأجزاء الأخرى من عشوائية قصر خزام ، وهي عشوائية غير مشجعه للشركة المطورة وتشكل مصدر قلق أكثر من كونها مصدر ربح ، واعتقد أن الشركة المطورة ستكون سعيدة حال إستثناء عشوائية النزلة اليمانية لأنها الأقل فائدة والأكثر مشاكل ، والأمين ضمها لبقية العشوائية لعلمه الأكيد أن عدم ربطها بالعشوائيات الأخرى الجاذبة سيجعلها تقع بالخلف ولن يتشجع أي مستثمر على تطويرها وستبقى على حالها في الخلف الى أجل غير مسمى )

7- هل المواطن مسؤول عن كل المخالفاتوالسلبيات الموجودة في هذه العشوائيات وأين دور الجهات المسؤولة الأخرى التي تركتالأمور حتى تفاقمت رغم أن أول المتضررين من هذه الأوضاع المواطن نفسه
المسؤولية مشتركة من المواطنين والجهات الحكومية ، وأعلم أن هناك من المواطنين من يؤجر المتخلفين ويسكت عنهم من أجل دراهم معدودة ، وكما قلت لك إن البحث في الأسباب سيضيع الجهد والوقت والمال وعلينا أن نركز بؤرة تفكيرنا في المعالجة وكلي ثقة بأنكم كسعوديين ستكونون أكبر عون للمعالجة بدل الإعاقة ، وتأكدوا بأنكم في بلد يحفظ ولاة أمره النفس والمال والعرض ويعملون على تنمية الإنسان السعودي ومدنه وقراه ليهناء بحياة كريمة ( طبعا إذا أراد ذلك وبذل الجهد المطلوب ) وليكون على مستوى التحديات القادمة في ظل الإنفتاح العالمي الذي سيأكل الأخضر واليابس إذا بقينا على وضعنا الحالي ولم نقم بتنويع مصادر دخل مدننا وتطويرها بما يتناسب والتطورات العالمية ، وتعلم حفظك الله أن مدينة جدة يمكن أن تكون مدينة إقتصادية إذا تم تنميتها بالصورة المنشودة ومعالجة مشاكلها الرئيسية خصوصا الأربعة وخمسون عشوائية المرشحة للزيادة إذا ترك الوضع على ماهو عليه.

8- أليس من العقل والحكمة تجهيز البديل الآمن الذي سينتقلإليه المواطن قبل نزع ملكية ما بيده.
إن التأخير في معالجة العشوائيات سيجعلها تتفاقم وكل سنة تمر تعني المزيد من التكاليف والمشاكل( التكلفة المالية المتوقعة حاليا 200 مليار مرشحة للزيادة سنويا أما التكلفة الإجتماعية فالله بها عليم ) ، ويجب البدء فورا في معالجة العشوائيات ، ولاشك أن البدائل موجودة فالسعوديين يستطيعون شراء أو إستئجار مساكن لهم بما يحصلون عليه من تعويضات فضلا عما ستقوم به إمارة مكة وأمانة محافظة جدة لتوفير بدائل ، أما المقيمين بصورة نظامية فيمكنهم الإنتقال الى أحياء مخططة ، أما المقيمين بصورة غير نظامية فاللجنة الأمنية ستعالج أوضاعهم وللعلم ستكون المعالجة إنسانية بالتعاون مع سفارات بلدانهم التي ابدت تعاونا ملحوظا.

9- هل من العقل أن يرفض المواطنالانتقال من سكنه إلى ماهو أفضل إذا وجد الأفضل والمناسب
إذا لم الرضى بالوضع الحالي وهو مزري كما رأيت وسمعت وكل المسؤولين في كافة الأجهزة الحكومية يعانون معاناة شديدة من هذه العشوائيات ، وللعلم هناك الكثير من المسؤولين يقولون بأنه لايجب أن نفكر في تطوير جدة قبل التفكير إزالة العشوائيات ومعالجة أثارها الخطيرة.

10- أليس من واجب الجهات المسؤولة صاحبة الصلاحية والسلطة أن تسعى لراحة المواطن الذي وجدت من أجلهوخدمته بما فيهم اليتيم والأرملة والعاجز والشيخ الكبير
نعم ، ومن أجل ذلك كانت معالجة العشوائيات وللعلم هناك لجنة إجتماعية انبثقت عن اللجنة التحضيرية التي يرأسها سمو الأمير خالد الفيصل أمير منطقة مكة إضافة للجنة الأمنية واللجنة الفنية ، وكلها تعمل من أجل معالجة ظروف الأيتام والأرامل والعجزة والشيوخ الكبار ، وأرجو ألا تقلل من جهود الحكومة في معالجة هذه المشاكل بل عليك وعلينا حثها وحشد الجهود الإجتماعية لمساعدتها

11-هل زار الدكتورعبدالعزيز الغدير منطقة النزلة اليمانية العشوائية التي كتب عنها ليكتب من واقعمشاهدته لا من واقع تصوراته فليس من رأى كمن سمع .
لقد زرت جدة ورأيت العشوائيات بشكلها المزري والمخيب للأمال ، ولم أزر النزلة اليمانية ولم أكتب عنها فقد كتبت عن معالجة العشوائيات وليس عن معالجة النزلة اليمانية وكلنا يعلم أن النزلة اليمانية غيرمخططة عمرانيا بمخطط معتمدة لدى الأمانة وأنها نشأت وتوسعت بشكل عفوي وأن وضعها ليس أفضل بكثير عن مثيلاتها وأنها لاتتناسب وحق المواطن السعودي بالعيش الكريم

ختاما آمل أن تضع الإجابات كما وضعت الأسئلة في المواقع خصوصا موقع النزلة اليمانية متمنيا لكم الخير والسعادة والعيش الكريم . كما أود أن أحيطكم علما بأنني وبهذا الشهر الكريم مسامح كل من رد على مقالاتي ردودا غير لائقة لاتتناسب وأخلاقيات ديننا الحنيف

بروق الفجر
16-09-2008, 02:38 AM
جزاك الله خير

والكلام ماهو كما يسمع بل كما يرى

ولي عودة للتعليق

بروق الفجر
16-09-2008, 02:57 AM
من كلام الدكتور
ولقد حاولنا دخولنا فنصحنا الكثير من الأخوة بعد الذهاب لها خصوصا ليلا لعدم التعرض لمشاكل نحن في غنى عنها ويؤكد ذلك أن الشرطة لاتدخلها للقبض على المشتبهين إلا بقوات كبيرة لاكما هو الحال في الأحياء الأخرى حيث تكفي دورية شرطة بعسكري واحد .أنتهى

هههههههههه التعليق ههههههههه
كنت أتمنى أنك أتيت ورأيت بنفسك بدل ما تسمع فليس الخبر كالعيان والمقاطع التي شاهدتها شاهدناها مثلك وأنكرناها وفي هذا المنتدى ناقشناها وأنكرناها ورفضناها تعال بنفسك وشوف يادكتور

شكله يقصد الكرنتينة كما في المشاهد التي نشرت يمارسون الخداع على الصحفين ويخوفونهم بدخول الحي أجل كيف خش أعضاء المجلس البلدي وعبروا عن المفارقات التي وجدوها على أرض الواقع

مؤكد أنه يقصد الكرنتينا لان قسم شرطة النزلتين في النزلة فكيف يدخلون النزلة وهم أصلا في داخلها ؟!!

مازن
16-09-2008, 03:18 AM
ختاما آمل أن تضع الإجابات كما وضعت الأسئلة في المواقع خصوصا موقع النزلة اليمانية متمنيا لكم الخير والسعادة والعيش الكريم . كما أود أن أحيطكم علما بأنني وبهذا الشهر الكريم مسامح كل من رد على مقالاتي ردودا غير لائقة لاتتناسب وأخلاقيات ديننا الحنيف

الخير والسعادة والعيش الكريم .. بتطبيق أخلاقيات ديننا الحنيف ..!

يهذرون بما لا يعرفون للأسى يا بلد ..!

حربية
16-09-2008, 04:32 AM
العالم **&** مواطن من النزلة
جزاكما الله خير على ما قدمتموه
وأرى أن توجه للكاتب دعوه من خلال المنتدى أو من خلال بريده الخاص
لزيارة الحي
ولو كان كاتب نزيه ويراعي الله فيما يكتب
يعترف بالخطأ الذي وقع فيه

النزلاوي
16-09-2008, 07:39 AM
الشكر للاخ ومواطن من النزله لاستدراكاته القيمة والعادلة .

الاستدراكات والاسئلة القوية التي حعلت الدكتور يطل علينا من برجه العاجي ويتكرم برده المؤطر بالتهديد
من اننا ان لم نوافقه على ارائه فنحن سنكون في موخرة ركب الحظاره الذي يقوده امثاله من مكاتبهم في العاصمة .

يادكتور تكرم علينا بزياره ونحن سوف نستخرج لك اذن من المليشيات التي تقف على اعتاب النزلة كي لا تختطفك او تؤذيك !!!!

اين انت هل تعيش في المملكة ام تكتب من جزر ما وراء البحار .. نصحوك بعد الدخول !!!

والله اتعجب من امثال هولاء الدكاتره !!!

والدكاتره والكتاب الذين اكتسبوا ثقة قرائهم يذهبون الى ما وراء الخبر الى وسط المعارك الدائرة وانت قالوا لك ...!!

والله لم اشمئز من متأفف يكتب في شون الناس ما اشمززت من هذا الدكتور المتأفف .

وقال انه يسامح من تكلموا فيه .....

تسامحهم !! وانت تساعد في انتهاك حقوق المسلمين والاخلال بامنهم وامانهم باخراجهم من بيوتهم بالطرق العشوائيه التي تباركها .

الحمدلله ان امثالك في بلدنا قليلون والاكثريه من ابناء البلد من الكتاب هم من المخلصين الذين يعرفون الحقيقة ويقولونها وبذلك ينصرون الوطن قبل المواطن .

الوهاج
16-09-2008, 08:07 AM
شكرا للأخ العالم ع النقل,,,

لا اريد ان أرد ع الكاتب الذي دأب بالحديث عن مشروع النزلة بشكل مناف للحقيقة

ولا في المغالطات التي ذكرها في سياق حديثة.

وأترك ذلك للأخ/ مواطن من النزلة كما ذكر ناقل الموضوع,,

ولكن مما لفت نظري للوهلة الأولى عند قرآتي ردود الكاتب أعتقدت أنني أمام

مسئول في أمانة جدة او في الشركة يفند ويجاوب على جميع الأسئلة المطروحة

والشائكة من سكان النزلة حول هذا المشروع والتي لم نجد أجوبة عندهم

ولكن وجدناها والحمد لله عند الدكتور الغدير وبصدر رحب ولم يكتفي بالأجوبة

بل اتاكم بالحلول وخلاص يااهل النزلة الغدير ووضع النقاط ع الحروف
ماشاء الله ,,,, الله فتح علية ,,

التحدث ب غير فهم.........جهل
والتحدث بالجهل........حماقة

وللحديث بقية ياغديررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررر ........ تحياتي

حارة الحفره
16-09-2008, 02:43 PM
مع كل أسف ردود تنم عن كاتب خايب بكل المقاييس ضيق النظره و يتحدث بما لا يعلم
و ماذا نقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل
سأراسل رئيس تحرير الإقتصاديه لإطلعه على مستوى فهم و عقلية الكتاب لديه

حربية
16-09-2008, 08:53 PM
يادكتور تكرم علينا بزياره ونحن سوف نستخرج لك اذن من المليشيات التي تقف على اعتاب النزلة كي لا تختطفك او تؤذيك !!!!

والله اتعجب من امثال هولاء الدكاتره !!!

والدكاتره والكتاب الذين اكتسبوا ثقة قرائهم يذهبون الى ما وراء الخبر الى وسط المعارك الدائرة وانت قالوا لك ...!!

والله لم اشمئز من متأفف يكتب في شون الناس ما اشمززت من هذا الدكتور المتأفف .

وقال انه يسامح من تكلموا فيه .....

تسامحهم !! وانت تساعد في انتهاك حقوق المسلمين والاخلال بامنهم وامانهم باخراجهم من بيوتهم بالطرق العشوائيه التي تباركها .

الحمدلله ان امثالك في بلدنا قليلون والاكثريه من ابناء البلد من الكتاب هم من المخلصين الذين يعرفون الحقيقة ويقولونها وبذلك ينصرون الوطن قبل المواطن .

أتمنى أن يصل هذا الرد للكاتب
*** النزلاوي ***
جزاك الله خير
كلام رائع
كثير من الصحفيين والمصوريين يموت أثناء العمل
وهو يخاطر بحياته من أجل أن تصل الحقيقة
وهذا المسكين خايف على روحة وعلى هذا الأساس كتب من مكتبه وقرر أن المنطقة عشوائية ولازم تزال

بنت النزلة
16-09-2008, 11:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله
من كلام الدكتور
ولقد حاولنا دخولنا فنصحنا الكثير من الأخوة بعد الذهاب لها خصوصا ليلا لعدم التعرض لمشاكل نحن في غنى عنها ويؤكد ذلك أن الشرطة لاتدخلها للقبض على المشتبهين إلا بقوات كبيرة لاكما هو الحال في الأحياء الأخرى حيث تكفي دورية شرطة بعسكري واحد .أنتهى


عذرا دكتور عبد العزيز
هاهي بنت الرجال الفاضلة بنت العون دخلت النزلة اليمانية ليلا ولم تصادف شيئا يسوء
ولو أردت زيارة النزلة فقط اتصل بأي من سكانها وسترى الحفاوة فهم أهل كرم ويقدرون الضيف

أما بخصوص كلامك عن أن النزلة


( وللمعلومية فإن عشوائية النزلة اليمانية ستعاني معاناة كبيرة في حال إستثنائها من التطوير حيث أنها لاتمثل عشوائية ذات مقومات إستثمارية بعكس الأجزاء الأخرى من عشوائية قصر خزام ، وهي عشوائية غير مشجعه للشركة المطورة وتشكل مصدر قلق أكثر من كونها مصدر ربح ، واعتقد أن الشركة المطورة ستكون سعيدة حال إستثناء عشوائية النزلة اليمانية لأنها الأقل فائدة والأكثر مشاكل ، والأمين ضمها لبقية العشوائية لعلمه الأكيد أن عدم ربطها بالعشوائيات الأخرى الجاذبة سيجعلها تقع بالخلف ولن يتشجع أي مستثمر على تطويرها وستبقى على حالها في الخلف الى أجل غير مسمى )



أيها الفاضل طالما أن النزلة ليست بذات الأهمية اتركوها لأهلها
فقط بلغ الأمين أن يقوم بواجبه الذي وضع في هذا المنصب ليقوم به ويتابع أعمال مرؤسيه
ودعوا النزلة لأهلها فهي مهمة لهم إن كانت لا تعني لكم إلا فرصة استثمارية فهي حياة سكانها
أخيرا أضم صوتي للأخت حربيه أتمنى أن يقوم الأهالي بتوجيه دعوة للكاتب الفاضل لزيارة النزلة إن تنازل
الشكر الجزل لكاتب الموضوع ولمواطن من النزلة

توفيق التوفيق
18-09-2008, 05:12 AM
والله ما عنده سالفة

ALLOSH
18-09-2008, 10:24 AM
- هل من العقل إزالة المساحة التي أشارإليها الدكتور وهي ( 3.720.000 ) م2 ، دون إيجاد البديل للمواطنين ..
أولا المشروع ليس مشروع إزالة بل هو مشروع تطوير عشوائية تعاني مما تعاني منه من مشاكل كثيرة وتشكل عائقا كبيرا أمام تنمية مدينة جدة بوابة الحرمين الشريفين ، بل أننا في الرياض نعاني من عشوائيات جدة التي أصبحت مأوى جاذبا للسواق والخدم الهاربين ، ثانيا تمر عملية التطوير بمراحل متعددة أولها تقدير التعويضات وحسب علمي بأن التثمين سيكون عادلا جدا بل أن التثمين سيشمل الأرض غير المملوكة والمقام عليها المسكن إذا كانت الأرض مملوكة من قبل الحكومة وحسب علمي أن التثمين راعى موقع العشوائية وهو مجزي جدا وسيمكن المواطن من شراء مسكن مناسب في حي مخطط مكتمل الخدمات ، أما المرحلة الثانية فستكون مرحلة التخطيط العمراني وتحديد مراحل تطوير المشروع ، وبعد ذلك سيخطر من يشمل التطوير عقاراتهم لإخلائها في مدة لاتزيد عن سنة هجرية حسب مرحلة التطوير بعد أن يكونوا أستلموا التعويضات ، وحسب علمي فإن إمارة منطقة مكة ومن خلال اللجنة التحضيرية التي يرأسها أمير المنطقة وأمانة محافظة جدة يعملان معا لإيجاد البدائل بالتعاون مع الأجهزة الحكومية التي صدر لها مرسوم ملكي لإعطاء متطلبات معالجة العشوائيات الأولوية ، ولن ستزيل الحكومة المساكن إلا والبدائل بإذن الله متوفرة خصوصا للمواطنين من أصحاب الدخل المحدود ومادونه ، والطرح العقلاني يقتضي ألا نظن ظن السوء في حكومة خادم الحرمين التي تضع المواطن في أعلى سلم أولوياتها وتعمل على تطوير المكان والإنسان معا من أجل حياة كريمة لا كما هو الحاصل حاليا في العشوائيات حيث تمتهن كرامة الإنسان وتعجز الحكومة عن إيصال الخدمات وحماية الأمن لأنها عشوائيات غير مخططة توسعت بشكل عفوي لايتوافق وأبسط المعايير العمرانية حتى باتت جدة مصدر قلق بدل أن تكون مصدر فخر وإعتزاز لنا خصوصا وأنها بوابة الحرمين الشريفين كما تعلمون

كلام متناقض في اول الامر قال ليس ازالة ثم يقول لن تزيل الحكومة المساكن الا والبديل متوفر .. ثم يدخل بكلام عاطفي بعيد عن التفكير العقلاني (يقتضي ألا نظن السوء) ثم تكلم منطقة لا اعلم ماهي تعجز الحكومة عن ايصال الخدمات اليها ولم يجب على السؤال


2-هذه المساحة التي أشار إليها الدكتور لو افترضنا أن كل ( 100م2 ) يسكنها ( 5 أفراد ) فإن عدد الساكنين فيها يعادل ( 186.000 ) نسمة ، وهذاالرقم لا يمثل الحقيقة وحسب بيانات الأمانة أن نسبة السعوديين بها ( 70 % ) فعليهفإن عدد السعوديين الذين سيهجرون يساوي ( 130.200 ) نسمة . رغم أن بعض المنازللاتصل مساحته إلى ( 100 م2 ) وتسكنه أكثر من عائلة سعودية عدا الأدوار المتعددة
عدد السكان بالمناطق العشوائية ضمن منطقة المشروع يقدر حسب معلوماتي بـ101624 نسمة وتغص بالمقيمين غير النظاميين والصور المرئية والمسموعة تشهد ولقد حاولنا دخولنا فنصحنا الكثير من الأخوة بعد الذهاب لها خصوصا ليلا لعدم التعرض لمشاكل نحن في غنى عنها ويؤكد ذلك أن الشرطة لاتدخلها للقبض على المشتبهين إلا بقوات كبيرة لاكما هو الحال في الأحياء الأخرى حيث تكفي دورية شرطة بعسكري واحد ، وحقيقة أن مساحة المنزل 100م2 وتسكنه أكثر من عائلة سعودية مأساة يجب معالجتها عاجلا فما ذنب هؤلاء المواطنين أن يعيشوا في هذه العشوائيات المزدحمة والغير صحية والغير آمنة ، بل إن المناطق المجاورة للعشوائيات تعاني من ركود الأسعار نتيجة قربها للعشوائيات .اضف الى معلوماتك توجد بهذا الحي مركز شرطة النزلتين وشرطة منطقة مكة المكرمة والمباحث العامة ومبنى الاذاعة والتلفزيون وشرطة المناسبات ويسكن بهذا الحي عدد لا بأس به من منسوبي القطاعات المذكورة ويتحركون بحرية تامة بدون موكب او حراسة اذا كان كبريائك لا يسمح لك بمشاهدة الحي عن قرب يمكنك رفع سماعة الهاتف إلى اي مسئول في هذه القطاعات هذا اذا كنت تبحث عن الحقيقة.




3-هل من العقل أن تهمل الأمانة هذه العشوائيات طيلة هذهالسنين ثم تقوم بنزعها بعد ذلك وتسليمها لمستثمرين آخرين.
نشأت وتوسعت العشوائيات لأسباب متعددة والبحث فيها ممل ومضيعة وقت ، ويجب أن نركز على معالجتها ، والأمانة لن تنزع العقارات ( ولها الحق أن تنزع الغير قانوني منها ) بل تثمنها تثمينا عادلا وتدعو ملاكها للمشاركة في أقيامها كمساهمين للإستفادة من الأرباح التي ستتحقق حال تطويرها ، بمعنى أن التطوير سيحقق التالي :-
1-تنمية الأصول العقارية لسكان العشوائيات والتي تعاني من ركود في الأسعار من خلال المشاركة في الشركة المطورة .
2-إيجاد حلول بديلة للسكان من أجل حياة أفضل.
3-إزالة عوائق تطوير مدينة جدة وإستبدالها بمناطق عمرانية تتناسب ومكانة المدينة التاريخية والإقتصادية وكونها بوابة للحرمين الشريفين
بإختصار العقارات لن تسلم لمستثمرين أخرين بل الأصل بأن يكون معظم المستثمرين من أهل العشوائيات.
لم يجب على السؤال وانما قام بالترويج لمشروعهم لتشريد ومطاردة ونزع فروة السكان الاصليين الهنود الحمر كما فعل منظري الرأسمالية من اوائل الليبراليين الكلاسيكيين.





4- أليس من العقل والحكمة أن تتم تطوير هذه العشوائيات ومنضمنها ساكنيها الذين صبروا عليها طيلة هذه السنوات العجاف أم أنهم لا يستحقونالتطوير
العشوائيات أحياء غير مخططة ومعالجتها أكثر كلفة وأقل فائدة ، وإعادة تطويرها من الصفر هو الحل من أجل مدينة حضارية ، ولاشك أن سكانها الذين صبروا سيحصلون على التعويض وفرصة الإستثمار وتحقيق الأرباح إضافة لعمل الإمارة والأمانة معا لتوفير البدائل الأفضل وحسب علمي بأن هناك تعاون كبير مع هيئة الإسكان لتوفير المساكن الملائمة للمواطنين من أصحاب الدخول المحدودة وما دونها ، كما سيكون هناك برامج خدمة مجتمع عشوائية قصر خزام لمساعدة أصحاب الدخول المحدودة ومادونها لإيجاد البديل السكني الملائم ( لايقل عن السكن الحالي بحال من الأحوال ) ، وأعتقد أنه حان الوقت من قبلكم لمطالبة ميسوري المنطقة والشركات العاملة هناك وتحقق أرباح كبيرة من خلال نشاطها في منطقة جدة لإيجاد صندوق خيري يساهم في معالجة أوضاع سكان العشوائية الفقراء والمعوزين.
ذكرتني بالقصيدة اللي تقول .. لقد ذهب الحمار بأم عمر **** فلا رجعت ولا رجع الحمار
5- هل من العقل أم من الشرع نزع ملكياتالمواطنين العاديين الذين لا يملكون غيرها وتمليكها لهوامير العقار حتى قبل صرفالفتات لأصحابها الأصليين.
لازلت أسمع كلام عاطفي ، أين الهوامير نصف شركة قصر خزام المطورة مملوكة لشركة جدة للتنمية المملوكة بالكامل لأمانة محافظة جدة والتي ستستفيد من الأرباح في تطوير مدينة جدة ، أما النصف الاخر فهو مملوك لشركة دار الأركان المطورة ( وهي شركة مساهمة عامة يمكن لك شراء أي كمية من أسهمها من سوق الأسهم ) والتي تتحمل المخاطرة كمستثمر وطني عليه أن يوفر التمويل اللازم للتعويضات والإزالة والتطوير ليحقق أرباح منطقية كما أنه مملوك لملاك العقارات الذين يرغبون المشاركة في الشركة المطورة ، فأين الهوامير ؟!( وللعلم فإن تكلفة معالجة العشوائيات في منطقة جدة تكلف تقريبا 200 مليار ريال ، وميزانية أمانة جدة تصل لمليار ريال سنويا ، بمعنى أنه في حال عدم مشاركة القطاع الخاص وجذب إستثماراته المليارية فسنحتاج لـ 200 سنة لمعالجة العشوائيات التي ستتفاقم تكاليفها لتصل أكثر من ذلك ) والعاقل خصيم نفسه
ومن المتحكم في سوق الأسهم إلا الهوامير وكل اللي يتكلم عنه الدكتور ماهي الا وسائل لتركيز الثروة على أقلية (رجال الاعمال) ليصبحوا ذو ثراء فاحش وتشريد عامة الشعب بشعارات لبرالية براقة لم يجني منها كافة شعوب العالم الا الفقر والعوزة كالأحداث التي وقعت في تايلاند في شهر تموز لعام 1997 فيها تشابها كبيرا مع نظيرتها في الأزمة المكسيكية ولكن عواقب الأزمة هذه المرة سرعان ما سرت سريان النار في الهشيم لتصل إلى دول جنوب شرق آسيا الأخرى مثل ماليزيا وسنغافورة وأندونيسيا والفلبين وهون كونغ وكما قال الدكتور العاقل خصيم نفسه


6- الأمانة حددت المساحة التي ستنزعهافلماذا لا تهتم بعدد الساكنين فيها الذي يمكن الحصول عليه من بعض الجهات الرسميةلمصلحة الإحصاءات العامة
كافة المعلومات التي تستند عليها أمانة منطقة جدة مستمدة من مصلحة الإحصاءات العامة ، وللعلم فإن أمين منطقة جدة يبذل جهودا كبيرة لتطوير مدينة جدة وهو يضع بين عينية مصحلة مواطني جدة عموما ومواطني العشوائيات خصوصا ويوازن بينهما ويعمل على أن تكون الحلول حلولا إنسانية تحقق الأهداف التنموية المستدامة والشاملة والمتوازنة في المنطقة ، وأعتقد أن عليكم دعمه ومساعدته بدل أن تكونوا عوائق لمصالح ضيقة يقودها بعض الملاك بهدف تعظيم قيمة التثمين على حساب نجاح المشروع الذي سيكون فشله سببا كبيرا في فشل معالجة العشوائيات في مدينة جدة لتبقى كما هي جدة غير ولكن غير في التخلف العمراني والأمني والإجتماعي والإقتصادي وبؤرة جريمة وإنحطاط ومأوى للمتخلفين والمجرمين والهاربين ومصدر قلق أمني وإجتماعي وثقافي ولك أن ترجع للتقارير التي أعدتها صحيفة الوطن التي أثبتت أن المتخلفين الأفارقة فاقوا المليون ونصف مليون متخلف نظاميا وثقافيا وعقليا أيضا ( وللمعلومية فإن عشوائية النزلة اليمانية ستعاني معاناة كبيرة في حال إستثنائها من التطوير حيث أنها لاتمثل عشوائية ذات مقومات إستثمارية بعكس الأجزاء الأخرى من عشوائية قصر خزام ، وهي عشوائية غير مشجعه للشركة المطورة وتشكل مصدر قلق أكثر من كونها مصدر ربح ، واعتقد أن الشركة المطورة ستكون سعيدة حال إستثناء عشوائية النزلة اليمانية لأنها الأقل فائدة والأكثر مشاكل ، والأمين ضمها لبقية العشوائية لعلمه الأكيد أن عدم ربطها بالعشوائيات الأخرى الجاذبة سيجعلها تقع بالخلف ولن يتشجع أي مستثمر على تطويرها وستبقى على حالها في الخلف الى أجل غير مسمى )
عندنا مثل حجازي يقول يا طخو يا اكسر مخو هذا الكلام هو عين التطرف يعني يا نسلم بيوتنا للرأسماليين اصحاب المليارات يبنوا عليها مشاريعهم ونتفرج عليها في التلفزيون اسهمها حمرا ولا خضرا ولا يخلوها كدوة جدة لا خدمات ولا نظافة .. انا اقول الله يحفظ بلد الحرمين الشريفين ويحفظ ملكنا عبد الله

هنداوي
18-09-2008, 02:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ردود جميلة من اهل النزله
والسوءال للدكتور احنا في شهر كريم والدعاء فيه مستجاب
اذا عندك علوم طيبة عن التعويضات افصح عنها ولا سيادتك فزيع . والله غفور رحيم .

النزلاوي
18-09-2008, 02:08 PM
تسلم يا علوش على هذا الرد المنطقي العقلي الشرعي
وليذهب الدكاترة بعد ذلك ليراجعوا شهاداتهم في وقت كثرت فيه الشهادات المزوره ......

مواطن من النزلة
18-09-2008, 05:20 PM
أحيي الدكتور عبدالعزيز الغدير مرة أخرى وأشكر له سعة صدره وتسامحه وأشكر له رده المفصل على جميع تساؤلاتي على مقاله في جريدة الاقتصادية ويسرني في بداية إيضاحي لبعض النقاط التي وردت في إجاباته أن أشير إلى وجود مسلَّمات لا يمكن تجاوزها .
أولاً : ثقتنا في حكومتنا الرشيدة – حفظها الله – لا حدود لها ولهذا تقدمنا لوالدنا ووالد الجميع خادم الحرمين الشريفين بمطالبنا التي نشرح فيها ظروفنا واحتياجاتنا وما نخشاه في مستقبل أيامنا .
ثانياً : نحن مع التطوير قلباً وقالباً ونأمل أن نكون جزءاً من هذا التطوير ولكننا نعترض على نزع الملكيات بالكامل كما ورد في إعلان الأمانة وشركة التطوير العمراني ولعلي قبل هذه الإيضاحات أبين أنني أتحدث عن النزلة اليمانية بالذات ، ولا استطيع التحدث عن بقية المناطق لعدم إلمامي بها ومعرفتي بظروفها .
1- يشير الدكتور إلى أن التثمين سيشمل الأرض غير المملوكة إذا كانت حكومية وهذا يخالف ما ورد على لسان المسئولين في الأمانة والشركة المطورة بأن الذين لايملكون الأرض لن يُثمَّن لهم إلا المباني المقامة عليها ( الأنقاض ) ولهذا تقدمنا نحن سكان النزلة في اجتماعنا الأخير مع أعضاء المجلس البلدي باقتراح بأن يتم منح المواطن الأرض التي أقام عليها مسكنه وأحياها إحياءً شرعياً مادامت أرضاً حكومية ليس له فيها مطالب ولا منازع .
ولعل الدكتور – وفقه الله – أن يتبنى هذه القضية ويكون من الداعمين لها إنصافاً للمواطن الذي بنى هذا المنزل ليؤويه وجميع أفراد عائلته واجتهد في إيصال كافة الخدمات إليه .
2- يقترح الدكتور أن يكون أهل العشوائيات ضمن المؤسسين للشركة والمساهمين فيها ، وإنني أتساءل عن المواطن الذي يملك مسكناً واحداً يقيم فيه مع أسرته وأولاده وليس هو من أصحاب رؤوس الأموال ، ماذا يفعل وأين يذهب حتى تقوم الشركة بالبناء والتطوير وتحقق أرباحاً تعود للمواطن بشيء من الربح .
3- يشير الدكتور إلى أن المنطقة ستطور ولن تنزع بالكامل ولا أعلم ماذا يعني بإعادة تطويرها من الصفر ، وعبارة لا يجب أن نفكر في التطوير قبل إزالة العشوائيات التي جاءت في إجابته وهذا ينافي الإعلان المقدم من الأمانة والشركة المطورة والذي ينص على نزع الملكيات الواقعة بمنطقة قصر خزام والتي تشمل أحياء السبيل والنزلة اليمانية وأجزاء من حي البلد وحي القريات والمحدودة بالمخطط الموضح بالإعلان .
4- لقد قدم لنا الدكتور بعض الإيضاحات التي لم تقدمها لنا الجهات المسئولة والشركة المطورة مما يشير إلى إطلاعه على بعض الحقائق ، وهو مما يُشكر عليه في إشاعة الطمأنينة بين المواطنين ، وليته وضع النقاط على الحروف بدل العموميات مثل : ( التثمين سيكون عادلاً – إعادة تطويرها من الصفر هو الحل – الأهداف التنموية المستدامة الشاملة والمتوازنة ) .
5- سكان هذه الأحياء من ذوي الدخل المحدود والذين يسكن معهم أبناؤهم أصحاب الدخول المتردية وكذلك أبناؤهم العاطلين عن العمل ، فهل الأفراد الذين دخولهم لا تتجاوز الألفين ريال بإمكانهم الاستئجار والسكن المستقل عن الأسرة في ظل الغلاء الفاحش الذي يعم العالم وليس بلادنا فقط .
6- أين المخططات المكتملة التي يمكن أن يتحول إليها المواطنون فمعظم الأحياء في مدينة جدة ينقصها بعض الخدمات إن لم يكن معظمها ، وما الناقلات البيضاء والصفراء التي تجوب شوارع مدينة جدة وتحطمها ليلاً ونهاراً عنا ببعيد .
وأؤكد للدكتور أن منطقة النزلة اليمانية من المناطق القليلة المكتملة الخدمات ولا ينقصها إلا تنفيذ التنظيمات المعتمدة من ثلاثين سنة أو أكثر ، فلو نُفذت هذه التنظيمات لتطورت المنطقة تلقائياً دون عناء.
7- نحن نسكن في مدينة جدة وفي حي من أحيائها ونحن نتطلع بصدق إلى وجود البديل الذي يشير إليه الدكتور – حفظه الله – فلا وجود لبديل إلا خارج النطاق العمراني والدليل على ذلك أن الأمانة لا تستطيع أن تمنح المواطنين إلا في منطقة الخمرة جنوباً ، وفي منطقة ذهبان شمالاً ، وما دون ذلك داخل النطاق العمراني فهو مملوك لأصحابه ولن يقدموه للمواطن دون مقابل ، وهذه المناطق ليس فيها من الخدمات شيء يذكر سوى التيار الكهربائي في منطقة الخمرة ( خطوطاً هوائية لا زالت تحت التأسيس ) .
8- هل يعلم الدكتور أن المتر المربع تضاعف سعره بعد إعلان نزع الملكيات وكذلك الإيجارات ، وأليس من الغبن أن يستهلك المواطن التعويض الذي سيحصل عليه في دفع الإيجارات عنه وعن أولاده حتى يتمكن من بناء مسكن بديل عن المنزوع ، وهل تكفي السنة الهجرية التي ذكرها الدكتور للانتهاء من البناء وهو لا يستطيع الحصول على تصريح بناء فقط إلا بعد عدة شهور حسب ما هو سائد حالياً .
9- لا ندعي الكمال وأنه لا توجد مخالفات في النزلة اليمانية وضعاف النفوس موجودون في كل زمان ومكان والمسئولية مشتركة مابين المواطن والمسئول ، ولكن أين دور الجهات المنوط بها تطبيق الأنظمة فلو طبقت الأنظمة الموجودة بحزم وأخذ المخالف عقابه المنصوص عليه في اللوائح بجدية لما كثر المخالفون وتجاوزوا المليون ونصف كما ذكر الدكتور ، ولعل ما تقوم به الجهات الأمنية حالياً من متابعة وضبط يساعد في تقليص المشكلة والحد منها.
10- ذكر الدكتور أنه حاول الدخول لبعض العشوائيات فتم نصحه من الدخول إليها ، فعليه فإنني أدعوه إلى زيارة النزلة اليمانية في الوقت الذي يرغب ويحب ، وأنني أقيم في النزلة منذ ( 45 ) عاماً ولا زلت ، ولو تعرضت فيها لما يُقلق أمني وراحتي لما بقيت فيها وكافة أفراد أسرتي طيلة هذه السنوات الطوال .
ختاماً .. أدعو الإخوة المتضررين من أهالي النزلة للإطلاع على إجابات الدكتور / عبدالعزيز ، وطرح وجهات نظرهم حيالها ، ومناقشتها بعقلانية لعل في ذلك ما يثري القضية ويساعد في معالجتها .

العالم
18-09-2008, 05:49 PM
بارك الله فيك

حربية
19-09-2008, 01:37 PM
مواطن من النزلة
بارك الله فيك
نتمنى أن يصل الرد إلى الدكتور غدير

رأس مال الدول شعوبها
19-09-2008, 04:43 PM
أسعدتني كثيرا مشاركة أخي سعادة الدكتور عبدالعزيز الغدير والتي تنم عن اطلاع واسع إذ أنه نورنا ببعض ما كان يخفى علينا و إني لآسف من بعض الردود التي ما كانت تصب في مصلحة الموضوع وكان فيها إساءة لشخص الدكتور حفظه الله وهذا لا يرضينا، نحن جميعا نعمل لدفع عجلة التطور والرقي بحياة الإنسان وحتى تكون دولتنا في ركاب الدول المتقدمة بل رائدة للتطور العالمي وهذا ما نطمح إليه ونأمل أن توجد الحلول الفورية وأن نبدأ فيها فورا وأن تكون هذه الحلول جذرية لما نواجه من عقبات وحتى تكون كذلك لا بد أن تنبثق من دراسات مبنية على أسس سليمة لا تنظر لأي شيء يصب في خدمة الوطن على أنه شيء ممل ولا أن نجعل العاطفة و حلمنا في مدينتنا الغالية يقودنا للبقاء في دوامة فلا ننتهي من مشكلة إلا نعود إليها مرة أخرى وذلك لأننا لم نوفيها حقها من الدراسة وذلك سيؤثر علينا بشكل أكبر في ظل ما ينتظرنا من الانفتاح والتحديات والتي ستجعل المشكلة تتكرر في زمن أصعب من هذا فإن كان الأثر كبيرا الآن فهو أكبر فيما بعد فإن الاستعداد التام سيجعلنا نرتقي في خطوات ثابتة أما أن نبدأ أولى خطواتنا بشكل كهذا لا يدرس المشكلة دراسة كاملة فإني أخشى من القادم إذ أننا سنضع أنفسنا في وضع لا نحسد عليه ولنكون أكثر عقلانية.
إن ما يحيط هذه القضية من كلام وأحاديث قد لا يتناسب وقضيتنا إذ أن إثارة الحديث حول إساءة الظن بحكومتنا الرشيدة أو النظرة المادية الضيقة أو محاولات إعاقة التطوير والتي لن يجني ثمارها المُرّة إلا نحن أو الحديث حول نظرة عاطفية والتي لا ينبغي أن تطغى على تفكير أي الطرفين بحال من الأحوال مما من شأنه أن يجعل الحديث حول مسائل شخصية وهذا لا يليق ولنكون أكثر عقلانية.
إذا أردنا علاج قضية فلا بد من نظرة واسعة شاملة حتى نحيط بكل جوانبها : فهل وضع في الحسبان علاج مشكلات المدينة من النصف الآخر - تزامنا مع بدأ العلاج - وهو الجهات الحكومية إذ أننا نتفق بأن المسؤولية مشتركة ففي ظل أن النصف الآخر لم يتلقى علاجا هل تعتقد أننا نستطيع مجابهة ما يواجهنا من مستقبل نأمل أن يكون عامرا بالرقي و الازدهار خصوصا وأننا لم نجد إلى الآن من لديه نظرة كاملة واضحة عن حينا وكل ما يقال هو عبارة عن انعكاس من نظرة لأحياء أخرى ولا أدل على ذلك من تصريحات كبار المسئولين والتي أعقبت بتصريح الأمانة بأن عدد السكان السعوديين 70% فهل علمت الأمانة هذه النسبة قبل تصريحات المسئولين أم بعدها؟ وكيف غابت الحقيقة عن كبار المسئولين ونحن نعلم سعيهم جاهدين لمعرفة أحوال المواطنين وسعيهم لما فيه صلاحهم ؟ وهل كان ما قبله من التقارير على نفس المستوى ؟ وهل المشاريع المنفذة من 30 عاما على علم من المسئولين؟ وهل هذا يبعث على الثقة المطلقة - ولا أعني بهذا الثقة في حكومتنا بل ما تحتها من أجهزة وإلا ما تحدثنا وخاطبنا- ؟ إن هذه الفجوة - التي ليتنا ما رأيناها - تشكل خطرا كبيرا وأعتذر عن هذا الكلام ولكن الواقع المشاهد يفرض نفسه.
قد سرني ما أعلن عنه من العزم على تعويض من لا يملكون صكوكا وإن هذا التجاوب من الجهات المسئولة لدليل على حرصهم على ما فيه الخير والصلاح وأرجو أن يكون التجاوب على نفس المستوى مع ما نواجه من مشكلات أخرى وإني لأرجو من الله أن يكون هناك إطلاع مباشر من ولاة أمرنا على ما يدور في هذه الصفحات والتي نسعى من خلالها لدفع عجلة الموضوع حتى يكون متكاملا من جميع جوانبه.
أستبيحكم عذرا في أن أستطرد قليلا وذلك لكثرة ما رأيت من حديث حول الوضع الأمني وسؤالي: ما هو الفرق بين العشوائيات الآن وقبل 10 أو 20 عاما؟ أليست نفسها ؟ ولماذا هذا التزايد المقلق لمعدل الجرائم في كل أنحاء بلدنا الغالي؟ ولو نظرنا نظرة أوسع لماذا بلدنا هي رمز الأمن منذ زمن مقارنة مع أكثر دول العالم مدنيتا وحضارتا وتطورا وذلك مع ما فيها من عشوائيات؟ وعلاج ذلك بين أيدينا فهل نلتفت إليه؟ وهو أن نعيد النظر في بعض ما ضعف تطبيقه من حدود وما أخفي منها عن الأعين وإن تحدث الشرق والغرب فلنجعل لسان الإحصائيات لمعدل الجرائم هو المجيب ولعل هذا يضع حلا لكثير من الأمور على كل المستويات فهذا حلٌ ولنكون أكثر عقلانية.
ختاما أود أن أقول: إن الكلام المعظّم للأمور و الآمال وحدها لا يمكن أن تقدم حلولا فأرجوا كما طعّمنا كلامنا بالتعبيرات عن الرقي والازدهار أو التخلف وغيره أن نطعّمه بحلول واضحة تكون عونا لولاة أمرنا في قيادتهم لمسيرتنا ولنتعاهد على ألا نتحدث إلا بحلول أو بنقاشات لقضية معينة ولعل سعادة الدكتور ذكر أنه يكتب عن معالجة العشوائيات لا معالجة النزلة اليمانية وهذا من شأنه أن يعمم الحديث وتعلمون ما بين العموم والخصوص من اختلاف وحتى نجتمع على رؤية واحدة ساعية لخير الوطن والمواطن ولازلنا ننتظر أجوبة ممن يملك النظرة الكاملة عن حينا وأشكر سعادة الدكتور على ما أفادنا به من معلومات وأنا سعيد حقا لوجوده.

الوهاج
19-09-2008, 11:42 PM
أسعدتني كثيرا مشاركة أخي سعادة الدكتور عبدالعزيز الغدير والتي تنم عن اطلاع واسع إذ أنه نورنا ببعض ما كان يخفى علينا



أستغرب ردود بعض الإخوان والذين يدعون انهم من سكان النزلة على مقالات
الغدير ومافيها من التملق والتزييف للحقائق
وهو الذي جرد سيفة على النزلة واهلها في جميع مقالاتة وأنهم بؤر للفساد
والأمراض والجريمة والبطالة.......وغيرها

واليكم بعض من كلامة:

وهو ما أدى إلى تجمع سكاني كثيف متدني التعليم والدخل يعاني مشكلات اجتماعية ومشكلات أمنية خطيرة ومتفاقمة حيث ارتفاع معدل البطالة والجريمة والانحراف الاجتماعي والأخلاقي وانتشار الوافدين المخالفين لنظام الإقامة

ولازلنا في منتدى النزلة الذي آنشى بهمة الرجال المخلصين للدفاع عن النزلة ضد هذا المشروع الغاشم,,,
من يأتي ليمجد الكاتب بإدعاءتة الباطلة ويثني علية بالمديح الكاذب الذي يجعل البعض

يرى الكتابات السلبية الساخطة المتذمرة هي وحدها الكتابات الصادقة
واعتقد ان هذا الحوار في المنتدى قائم على الحجة والبرهان او التزام الصمت
لا ان يأتي كاتب يهرف ولا يعرف ليس في مقالاتة من مصداقيتها شيء.


وتقبلوا تحياتي,,,,,,,,,

المصلح
20-09-2008, 06:00 PM
يااخوان لاينبغي ان نزيد ونعيد في الرد على امثال هولا الكتاب لاننا بذلك نعطي لهذه الابواق قيمة ووزن والاستمرار في تزميرها وتطبيلها لعبدة الدرهم والدينار وقد استلموا مقابل هذه الكتابات قبل استلام اهل ارض الميليشيات والارهابيين تعويضاتهم والله المستعان , وحسبنا الله ونعم الوكيل.

ALLOSH
20-09-2008, 07:59 PM
تسلم يا علوش على هذا الرد المنطقي العقلي الشرعي
وليذهب الدكاترة بعد ذلك ليراجعوا شهاداتهم في وقت كثرت فيه الشهادات المزوره ......

شهادة جدي من ابتدائية الشاهرية ابرك من شهادتهم المدفوعة مسبقاً

اشكر لك اطرائك وتقبل تحياتي ،،،

ابو عمر
21-09-2008, 12:14 AM
شهادة جدي من ابتدائية الشاهرية ابرك من شهادتهم المدفوعة مسبقاً

اشكر لك اطرائك وتقبل تحياتي ،،،

مع الاسف امثال الغدير من يحتاج الى تطوير قبل البدء بتطوير الاحياء