مشاهدة النسخة كاملة : قضية أهل النزلة والموقع في منتدى الطومار
جارتكم من البلد 24-08-2008, 04:52 PM http://www.tomaar.net/vb/showthread.php?p=2290200#post2290200 (http://www.tomaar.net/vb/showthread.php?p=2290200#post2290200)
جدة القديمة
يعتقد الكثير بأن كل سكان جدة القدامى هاجروا الى شمال جدة وشرقها في الأحياء الجديدة وأن ساكني الوسط هم من المقيمين و مخالفي الإقامة أو هكذا تم نقل الصورة الى أولياء الأمر ولكن هذا الكلام غير صحيح على الإطلاق ..
خارج السور القديم منذ أكثر من 70 سنة سكنت جماعات متفرقة في مناطق عشوائية ..
الجحادلة الحروب و المواليد من رابغ و ثول سكنوا مايعرف الأن بالرويس ومن لقبهم الثعلبي والينبعاوية سكنوا في منطقة إسمها الثعالبة والهنداوية قريبة من منطقة إسمها القريات ...الحضارم وخاصة الهجرات الجديدة تواجدوا في الصحيفة أو الكندرة واليمنى والجوازنة في السبيل والأفارقة في باب شريف وغير ذلك من الأحياء..أما النزلة التي كانت بعيدة عن جدة القديمة سكنتها لأول مرة عوائل ممتدة من جهنية و عوائل سلمية و بعض المواليد وجنسيات متفرقة .
تقع النزلة مجاورة لأول قصر للملك عبدالعزيز في جدة وهو قصر خزام ولهذا يسمونهم جيران الملك قديماً..
كان من الطبيعي أن تكون هذه المناطق عشوائية دون تخطيط لأنه ببساطة لم تكن هناك بلدية أصلاً ومع ذلك تم إستخراج صكوك لمعظم البيوت ...
مع التكاثر السكاني في جدة و الهجرات اليها في العشرين سنة الأخيرة أكتظت هذه الأحياء بكثير من الوافدين وخرج بعض من سكانها الى الشمال و الشرق ولكن ليس كلهم .وطبعا مع الإهمال الشديد الذي شهدته جدة من (...) بلاش لا نروح في دهية .. بدأت هوية المجتمع الجداوي في التلاشي وأهل جدة نفسهم أصبحوا أقلية في مجتمعات جديدة أستقرت فيها في السنوات الأخيرة ..
صح النوم ...
أصبحت هناك حاجة ملحة لإعادة تخطيط جدة من جديد خاصة أن رائحة عفنها فاحت كثيراً ومنذ أن تولى خالد الفيصل شؤونها بدأت ملامح التغير واضحة .من يعيش في جدة يعرف ذلك ويشعر أن الأمور بدأت تتطور للأفضل وخاصة الخدمات البلدية .
.لكن ماحدث في الشهر الماضي قلب وسط جدة فوق تحت ...
الحرب
بدأت الشرارة بإعلان مفاجئ في الصحف السعودية عن مشروع تطوير منطقة خزام و رصد أكثر من 25 مليار ريال كتعويضات لأهالي المناطق المنزوعة ...المناطق المنزوعة هي النزلة و النزلة اليمانية والسبيل بأكمله والقريات وجزء من البلد ..
حسب المخطط فإنه سوف يتم مسح هذه الأحياء من الوجود...حي النزلة يقع حول المبنى الضخم للبنك الإسلامي و مبنى التلفزيون الجديد ...أعطت الأمانة مدة زمنية قصيرة لحصر البيوت وتعويض سكانها في أقرب فرصة ممكنة وبالطبع التعويض سيختلف حسب مساحة البيوت وقدم المبنى ...
سؤ تخطيط ..
سكان هذه الأحياء القديمة يزيد عددهم على السبعين ألف نسمة ..هل فكرت الأمانة أين سيذهبون وهل عدد البيوت الغير مسكونة في جدة يكفي لهذا العدد لو أفترضنا أنهم أي السكان وجدو مساكن أخرى؟؟ الن يُحدث هذا الأمر ربكة و أزمة سكنية في جدة وسيرتفع العقار أكثر وأكثر ...
حيرة الأهالي والإحساس بالظلم
يسألون ...لماذا لا يتم التطوير في قصر خزام في جهة خلف القصر حيث يمكن بناء الأبراج وناطحات السحاب وفي نفس الوقت سيطّل عليها مبنى البنك الإسلامي ومبنى التلفزيون الجديد خاصة أنّ تلك الأرض الشاسعة التي لا يسكنها أحد يملكها أحد أفراد الأسرة المالكة ..إحساس الأهالي بالظلم في هذا المشروع تعود لعدة أسباب:
- قبل فترة زمنية حدثت حركة عقارية غريبة في المنطقة وتم شراء الكثير من البيوت المتهالكة والقديمة من قبل بعض الهوامير الذين عرضوا مبالغ معقولة لأنهم على علم بما سيحدث في المنطقة الاّ الأهالي أنفسهم كانوا أخر من يعلم ...
كيف تسربت أنباء المشروع الى هؤلاء الهوامير حتى قبل أن تصبح رسمية؟؟؟
- تم تقدير سعر المتر بمبلغ من 1000 الى 2500 ريال حسب نوع المبنى في حين أن العقاريين وأصحاب الخبرة يؤكدون أن سعر المتر الأن في المنطقة لا يقل عن 5000 ريال حسب سعر السوق والغلاء الحاصل في سعر العقار في جدة حيث أن تعويض أي مبنى متوسط في هذه المنطقة سيقل كثيرا عن مليون ريال و هو سعر لن يشتري عمارة أو فلة و لو صغيرة هذا وإن عرفنا أن سكان منطقة النزلة أو حتى السعوديين في المناطق المنزوعة هم من ذوي الدخل المحدود ناهيك عن العوائل المقيمية في هذه الأحياء الشعبية والتي قد تكون معدمة مادياً. التعويض إما مادياً أو أرض بديلة ( وليس منزل) أو أسهم في الشركة التي ستبني المنطقة .
- في البداية تم رصد 25 مليار ريال حسب الإعلان في الصحف لتعويض أصحاب هذه الأحياء لكن في التصريح الأخير لأحد المسؤولين في الأمانة أبلغ ان المبلغ المرصود للتعويضات في حدود المليارين وأيضا تلك التصريحات موجودة في الصحف.
بالطبع رفض الأهالي تلك التصريحات وأصبحت هناك تجمعات للكبار منهم كل يوم لمناقشة الأوضاع المستجدة وحتى بعد ترقيم البيوت وإجراءات المسح رفضوا تسليم الصكوك الى الأمانة وأنشاؤا موقعا ًعلى النت ..
وشعارهم الأخير ..
إما بيوت بديلة تأوينا أوأسعار مناسبة نشتري بها منازل أو أهدموا البيوت على رؤوسنا فلن نخرج ..
تم تصعيد المشكلة الى أعلى المستويات ولكن أصحاب المصلحة من الهوامير والمنتفعين يحاولون تغطية الموضوع وعدم إيصال حقيقته الى أولى الأمر ...
لننتظر ماذا سيحدث ...هل ستنتصر أمانة بلدية جدة ومعها الهوامير والمنتفعين أمام أهل النزلة أم سينتصر أهل النزلة عليهم ويأخذون التعويضات المناسبة ...!!!
في رأي الحاصل بين أهالي النزلتين هو شكل من أشكال تجمعات مؤسسات المجتمع المدني المحاربة والمرفوضة ..هناك الأن إجتماعات في المساجد ودعوات الى تصعيد الموضوع للملك وجمعيات حقوق الإنسان والمحاكم والدعوة الى التمرد و رفض الأوامر إذا لم يتم التعويض المناسب ..لننتظر ونشاهد ماذا سيحدث.
نزلاوي نشمي 24-08-2008, 05:28 PM اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااالله على الكلام الذين يثلج الصدر
هذي هي الحقيقه’. وبارك الله فيك يا نجوى وجعلها الله في موازين حسناتك.
والشكر موصول لكي يا جارتنا من البلد.. شكرآ شكرآ جزيلآ ...
حنين الحاره 24-08-2008, 08:00 PM الكاتب الذي كتب هذا الكلام بالطبع متابع لمنتدانا والا لما استقى هذا الكم الوافر من المعلومات والتي قاموا بكتابتها الاعضاء ..
بالطبع نحن يهمنا في المبدأ الاول اشاعة فكرة المنتدى والهدف السامي من انشائه وهو التاكيد على اننا مواطنين مخلصين لوطننا متمسكين بديننا لنا طاعة لاولياء الامر ..
هذا يجب ان نضعه مبدا اساسيا للانطلاق فيجب ان لاننطلق من ارض طينية سنغرق حتما ولن نستفيد ..
هذا الكاتب اشار الى امور يهمنا ان تصل للجميع ......بخصوص عدم رضانا على هذا التغيير المفاجئ حيث لم يتبع سياسة التدرج في الامور والتي اوصى بها ديننا الحنيف ففي التدرج وعي وتثقيف واقتناع ...
اشار ايضا الى لعبة الهوامير وهم فعليا من يتلاعب باعصابنا من خلال تجولهم في الحي وبخس الاثمان وشراء بعض الدور ... قد تكون هناك عملية تدوير وسوق للاسهم مصغرة ..
في البداية تم رصد 25 مليار ريال حسب الإعلان في الصحف لتعويض أصحاب هذه الأحياء لكن في التصريح الأخير لأحد المسؤولين في الأمانة أبلغ ان المبلغ المرصود للتعويضات في حدود المليارين وأيضا تلك التصريحات موجودة في الصحف.
هذه النقطة مهمة جدا وسبق الاشارة لها ولازالت مبهمة ولم يتم البت فيها وقد يكون سبب اطلاقها هو جس النبض ..ولكن تم كشفها من البداية ..
ناتي الى مأخذي على الكاتب :
قال:
بالطبع رفض الأهالي تلك التصريحات وأصبحت هناك تجمعات للكبار منهم كل يوم لمناقشة الأوضاع المستجدة وحتى بعد ترقيم البيوت وإجراءات المسح رفضوا تسليم الصكوك الى الأمانة وأنشاؤا موقعا ًعلى النت ..
وشعارهم الأخير ..
الكلمات التي استعان بها في هذه الجزئية لاتخدم هذه القضية فالاشارة الى التجمعات والرفض في المصطلح الاداري اراه من باب التهويل والاشارة والتنبيه الى من يلزمه الامر بان هناك تجمعات ورفض ..وان انشاء المنتدى قام على هذا الاساس .
لا ...والف لا ... الموقع لم ينشأ في هذه الفترة وهو قديم له اكثر من سنتين ولكن بسبب القضية هذه سلطت عليه الانظار وتالف اهل الحي الواحد وهم بالطبع لايجتمعوا الا بالخير وتجمعاتهم ليست من باب الرفض للمصلحة العامة بل هم اذا اجتمعوا كان اجتماعهم من اجل خير الجميع والذي هو خير للوطن يجتمعون ليقرروا مصيرهم ويجتمعوا من اجل ان تصل اصواتهم الى ولاة الامر ..
وهذا الموقع هو موقع انشئ ليعزز حبنا للوطن ...
هنا يكمن المحظور...
هناك الأن إجتماعات في المساجد ودعوات الى تصعيد الموضوع للملك وجمعيات حقوق الإنسان والمحاكم والدعوة الى التمرد و رفض الأوامر إذا لم يتم التعويض المناسب ..لننتظر ونشاهد ماذا سيحدث
حط خطين تحت اجتماعات المساجد ..... وتمعن كلمة التصعيد التي لانسمع عنها الا في الدول التي تعاني ويلات الحرب ..حقوق الانسان ..ادخلت في الموضوع..
والافة الكبرى الدعوة الى التمرد ...ورفض الاوامر (الرجل اخرجنا من طاعة ولاة الامر)
ويختم مقالته لننتظر ونشاهد ..تشاهد ماذا هل ترغب في مذابح لكي تخرج علينا بعدها بخبر :الم اقل لكم ؟؟؟
ايها الكاتب اجدت في البداية واهلكتنا في النهاية وبالفعل اللغة العربية فيها من المكنون الكثير فاظهرت حبك وقللت منه وقللت منه ومن الحب ماقتل ..
ونحن نقولها نحن لن نتمرد لن نخرج عن الطاعة نحن نرغب في ايصال اصواتنا وعندما يقول لنا ولي الامر ..سنكون ممن في رقبته بيعه وطاعة ..ونحن على ثقة بان ولاة الامر يهمهم نحن في المبدا الاول ولن يتركوننا هكذا وسيخرج علينا منهم مايسرنا سواء ابقينا في النزلة او تم ايجاد البديل المناسب ..
الاهم لانجعل الامور تتمادى ويستغل ضعاف النفوس هذا الضعف ليجعله وبال علينا
جارتكم من البلد 24-08-2008, 10:32 PM أخي المشرف
أحترم وجهة نظرك في المقال وأتفق أن الكلمات التي أُستخدمت قد لا تكون مناسبة خاصة أننا مجتمعات مسالمة
حدث منذ سنوات أن تم نزع ملكيات المنطقة المحيطة بالحرم النبوي من الأهالي بأسعار غير مناسبة لصالح تطوير المنطقة المحيطة ولكن الذي حدث أنّه تم بيع أراضيهم في المزاد العلني من أجل إنشاء الفنادق بأضعاف أضعاف الثمن الذي قبضه الأهالي .وأهل المدينة المعروفين بطيبتهم و تسامحهم أحتسبوا أجرهم عند الله وسكتوا...ولا نريد أن يحدث نفس الشئ لأهل النزلة وكل المناطق المنزوعة..
لا أحد يريد الخروج على ولي الأمر لكن الظلم لن يرضاه أبو متعب إذا وصل الأمر إليه ..وتثمين الأراضي ب1000 ريال أو 2500 ريال للمتر هو منتهى الظلم . السؤال لو تم تثمين فعلاً ورفض الأهالي هل سيصل الموضوع لأولي الأمر؟؟؟
هل ستصل الأصوات اليهم ..؟؟
بالبلدي
أشعر أن الحكاية فيها جسّ نبض من قبل الأمانة والشركة على رد فعل الأهالي ..وبناءاً عليه سيتم إعادة تقيم الأسعار إذا أستمر الأهالي في رفضهم أما إذا تهاونوا ..وأحتسبوا وصبروا مثل أهل المدينة فلا أعتقد أن هناك كلام أخر ....
أنا مع نشر القضية بأي وسيلة حتى لا يضيع الحق ...
فتاةالنزلة 25-08-2008, 12:08 AM اختي جارتكم من البلد.
جميعنا نحتسب في كل امورنا على الله عز وجل ونقولها حسبنا الله في كل شئ
لكن ان نظلم ويظلمون المسلمون هذا ما لا يقره احد
وابو متعب لن يتخلى عن شعبه
انا قلتها وكرر تها
عندما عرضو الامر عليه اطال الله بعمره
قال بالحرف الواحد لا يجيني احد يشتكي
فلنصعد الامر الى ولاة امرنا
ولا نقف في وجه الامانة والشركة مكتوفي الايدي
على قدر اهل العزم تأتي العزائم
واذ لم تكن ذئبا اكلتك الذئاب
والله الموفق
جارتكم من البلد 27-08-2008, 11:10 PM أنقل لكم رأي أحد القراء من منتدى الطومار ..رأيه جدير بالقراءة والشكر موصول لكل المنتديات السعودية التي ساهمت في نشر موضوع التطوير
أبونايف
لن يفيدكم احد ولن يلتفت لكم هذا المدير او ذاك الوزير ، وان انتهى بكم المطاف لأسماك القرش ، فلم يعد في هذه المرافق لا ضمير ولا ذمة .
ولن يجيدكم إلا الطعن في نظام نزع الملكية الذي وضعه مجلس الشورى عام 1421 – لا بارك الله في هذا المجلس – أصبح وسيلة لتمرير كل مفسدة وجريمة اقتصادية في هذه الأرض .
فهذا النظام مطاعنه الشرعية بديهية وفاضحة ، لا يوجد ملة ولا دين ولا عرف يمكن أن يقره بالشكل الذي أقرة المجلس ، ومن ثم رفعة لمجلس الوزراء فاعتمدة وصدر به مرسوم ملكي .
واليك – على عجل - المطاعن الشرعية الأساسية ، ومن ثم ابنوا عليها ، شوفوا لكم محامي شاطر مختص في الفقه الإداري ، دعي عنك محامي المحاكم الشرعية العامة .
المادة 18 من نظام الحكم تنص على أن " الدولة تكفل حرية الملكية الخاصة ولا ينزع من أحد ملكه إلا للمصلحة العامة على أن يُعوض المالك تعويضاً عادلاً " .
ومن بديهيات الأمور المسلم بها أن العدالة تستوجب - بهذا الخصوص - أن تكون لجنة التثمين محايدة عن طرفي العلاقة ( الحكومة والفرد ) كما كان مقرر في المادة 11 من نظام الطرق والمباني بالآتي " إذا قضت المصلحة العامة توسيع طريق من الطرقات الضيقة فعلى البلدية تقدير المساحة الواجب أخذها وكذا القيمة التي تدفع مقابلها عرضاً لصاحب الملك عن طريق لجنة من أرباب الخبرة تندبهم البلدية وصاحب الملك على التساوي واتخاذ قرار بالكيفية ورفعه إلى المرجع العالي المختص " .
إلا أن نظام نزع الملكية الصادر بالمرسوم الملكي رقم م/15 وتاريخ 11/3/1424هـ عطفا على قرار مجلس الوزراء رقم 31 وتاريخ 5/2/1424هـ أخل بهذا المبدأ الجوهري ، فنص في المادة التاسعة منه على أن تكون لجنة التثمين مكونة من خمسة أعضاء من الحكومة احدهم الجهة المستفيدة من النزع بالإضافة إلى عدد ( 2 ) من ذوي الخيرة . ومن ثم نص في الفقرة الثالثة من نفس المادة بأن " تتخذ قرارات لجنة التثمين بالأغلبية " . وفي ذات الوقت قرر بانه " لا يجوز أن يكون عضواً في اللجنة من كان له أو لزوجته أو لأحد أصهاره أو أقاربه حتى الدرجة الرابعة حق أو مصلحة في العقار المقرر نزع ملكيته أو المتضرر من المشروع، أو كان وكيلاً لأحد أصحاب الحقوق على العقار أو وصياً أو قيماً عليه " .
ثم أضاف بأنه " يجوز للجهة المستفيدة من النزع ولوزارة المالية طلب إعادة التقدير خلال ثلاثين يوماً من تاريخ قرار التقدير ) .
ونحن هنا أمام ( أولا ) : انعدام الحيادية والاستقلال في لجنة التثمين ، إذ من غير المتصور أن يكون المشتري هو من يقوم بتثمين السلعة المراد شراؤها .
( ثانيا ) : انعدام أي اثر للعضوين المحايدين ما دام هناك خمس أعضاء من الحكومة ، وقرار التثمين بالأغلبية .
( ثالثا ) منح هذا النظام فرصتين طعن للحكومة في قيمة التثمين وفي ذات الوقت لم يمنح المالك فرصة واحدة للاعتراض على التقدير المادي " ذاته " وهو ما لا لم يحدث في أي معاملة بين طرفين منذ خلقت السموات والأرض .
وليس في نص المادة 24 من نفس النظام بالآتي ( يجوز لأصحاب الشأن التظلم أمام ديوان المظالم من جميع قرارات اللجان والأجهزة الإدارية التي تتخذ وفقاً لهذا النظام خلال ستين يوماً من تاريخ إبلاغهم بالقرار) – سوء حق الطعن في " إجراء أو قرار " أي " تصرف إداري " وليس فيه مكنه حق الطعن في التقدير المادي " ذاته " .
مع ملاحظة أن الأمر السامي رقم3/و/24514وتاريخ4/11/1401هـ نص على " حد أدنى للتعويض عن الملكية الواحدة مقداره خمسمائة ألف ريال على ألا يكون ذلك مقابل أرض فضاء بل بناء مسكون " أي لو مجرد غرفة واحدة مساحته ( 4 م × 4 م ) بصك منفرد ، يسكنها فرد أو أكثر ، فلا يقل التعويض عن خمسمائة ألف ريال
والله يعينكم – بعد تشوفون البهدلة في صكوك أملاكم ، هذا الصك قديم ، وهذا الصك لم يستوفي الإجراء كذا وكذا – وخذي لك من هالسواليف .. نرفع للوزارة ، نرسل الصك للمحكمة ، ومعاملة رايحة ومعاملة راجعة ، سنتين ، ثلاث ، خمس ، بعد ما يطلعونكم من بيوتكم ، وأنتوا بين شقة وأخرى ، تستنون ، والبلدية شغالة في الأرض وتعمل فيها – اسألي أهالي مكة وجبل عمر وش صار فيهم !!!!
لا تخرجون من بيوتكم حتى تستلمون فلوسكم، ولا تصدقين الحكومة إذا قالت بكرة أو بعدة أو القيمة مرصودة – مرة، مرة. لا تصدقونها .
فتاةالنزلة 28-08-2008, 12:16 AM كتبت الأخت نجوى في موقع الطومار عن النزلة موصوعا بعنوان
أهل النزلة في وسط جدة يعلنون الحرب
كيف تسربت أنباء المشروع الى هؤلاء الهوامير حتى قبل أن تصبح رسمية؟؟؟
- تم تقدير سعر المتر بمبلغ من 1000 الى 2500 ريال حسب نوع المبنى في حين أن العقاريين وأصحاب الخبرة يؤكدون أن سعر المتر الأن في المنطقة لا يقل عن 5000 ريال حسب سعر السوق والغلاء الحاصل في سعر العقار في جدة حيث أن تعويض أي مبنى متوسط في هذه المنطقة سيقل كثيرا عن مليون ريال و هو سعر لن يشتري عمارة أو فلة و لو صغيرة هذا وإن عرفنا أن سكان منطقة النزلة أو حتى السعوديين في المناطق المنزوعة هم من ذوي الدخل المحدود ناهيك عن العوائل المقيمية في هذه الأحياء الشعبية والتي قد تكون معدمة مادياً. التعويض إما مادياً أو أرض بديلة ( وليس منزل) أو أسهم في الشركة التي ستبني المنطقة .
- في البداية تم رصد 25 مليار ريال حسب الإعلان في الصحف لتعويض أصحاب هذه الأحياء لكن في التصريح الأخير لأحد المسؤولين في الأمانة أبلغ ان المبلغ المرصود للتعويضات في حدود المليارين وأيضا تلك التصريحات موجودة في الصحف.
بالطبع رفض الأهالي تلك التصريحات وأصبحت هناك تجمعات للكبار منهم كل يوم لمناقشة الأوضاع المستجدة وحتى بعد ترقيم البيوت وإجراءات المسح رفضوا تسليم الصكوك الى الأمانة وأنشاؤا موقعا ًعلى النت ..
وشعارهم الأخير ..
إما بيوت بديلة تأوينا أوأسعار مناسبة نشتري بها منازل أو أهدموا البيوت على رؤوسنا فلن نخرج ..
تم تصعيد المشكلة الى أعلى المستويات
ولكن أصحاب المصلحة من الهوامير والمنتفعين يحاولون تغطية الموضوع وعدم إيصال حقيقته الى أولى الأمر ...
لننتظر ماذا سيحدث ...هل ستنتصر أمانة بلدية جدة ومعها الهوامير والمنتفعين أمام أهل النزلة أم سينتصر أهل النزلة عليهم ويأخذون التعويضات المناسبة ...!!!
في رأي الحاصل بين أهالي النزلتين هو شكل من أشكال تجمعات مؤسسات المجتمع المدني المحاربة والمرفوضة ..هناك الأن إجتماعات في المساجد ودعوات الى تصعيد الموضوع للملك وجمعيات حقوق الإنسان والمحاكم والدعوة الى التمرد و رفض الأوامر إذا لم يتم التعويض المناسب ..لننتظر ونشاهد ماذا سيحدث.
http://tomaar.net/vb/showthread.php?t=90223
موقع أهل النزلة
http://www.nozla.com/vb/index.php (http://www.nozla.com/vb/index.php)
__________________
فتاةالنزلة 28-08-2008, 12:18 AM بالنسبة للهوامير
الذين اشتروا بعض الممتلكات لعلمهم المسبق بالمشروع، فمن حق السكان رفع دعاوى قضائية ضدهم، فهذا البيع فيه غبن وتغرير.
كما من واجب السلطات المعنية محاسبتهم لأنهم استفادوا من معلومات داخلية في الكسب غير المشروع.
أعجبني تضامن السكان وعملهم الجماعي والسلمي، وان شاء الله يصل صوتهم لولي الأمر.
فتاةالنزلة 28-08-2008, 12:25 AM اللهم بارك لنا في موقعنا هذا
ما شاء الله جاء له صدى كبير
وجعل الناس تتحدث عنا وعن قضيتنا
بروق الفجر 28-08-2008, 06:38 AM أختي الكريمة
أشكر لكم وقفتكم مع جيرانكم وماهي غريبة عليكم هذة الوقفة يا أهل البلد
وجزى الله خير الأخت نجوى والأخ أبو نايف في موقع الطومار على مشاعرهم الطيبة نحونا ونشكركم جميعا على وقفتكم معنا
بارك الله فيكم
ولد الحفره 29-08-2008, 01:53 AM ماشاء الله عليكم ياسكان النزله رجال ونساء اثبتم حبكم لهده الحاره العزيزه على قلوبنا واللتي فيها دكرياتنا الجميله فللأمام فما ضاع حق وراه مطالب .
H_ALFADHLI 09-09-2008, 04:03 AM إقراء هذا الرابط
أهل النزلة في وسط جدة يعلنون الحرب
جدة القديمة
يعتقد الكثير بأن كل سكان جدة القدامى هاجروا الى شمال جدة وشرقها في الأحياء الجديدة وأن ساكني الوسط هم من المقيمين و مخالفي الإقامة أو هكذا تم نقل الصورة الى أولياء الأمر ولكن هذا الكلام غير صحيح على الإطلاق ..
خارج السور القديم منذ أكثر من 70 سنة سكنت جماعات متفرقة في مناطق عشوائية ..
الجحادلة الحروب و المواليد من رابغ و ثول سكنوا مايعرف الأن بالرويس ومن لقبهم الثعلبي والينبعاوية سكنوا في منطقة إسمها الثعالبة والهنداوية قريبة من منطقة إسمها القريات ...الحضارم وخاصة الهجرات الجديدة تواجدوا في الصحيفة أو الكندرة واليمنى والجوازنة في السبيل والأفارقة في باب شريف وغير ذلك من الأحياء..أما النزلة التي كانت بعيدة عن جدة القديمة سكنتها لأول مرة عوائل ممتدة من جهنية و عوائل سلمية و بعض المواليد وجنسيات متفرقة .
تقع النزلة مجاورة لأول قصر للملك عبدالعزيز في جدة وهو قصر خزام ولهذا يسمونهم جيران الملك قديماً..
كان من الطبيعي أن تكون هذه المناطق عشوائية دون تخطيط لأنه ببساطة لم تكن هناك بلدية أصلاً ومع ذلك تم إستخراج صكوك لمعظم البيوت ...
مع التكاثر السكاني في جدة و الهجرات اليها في العشرين سنة الأخيرة أكتظت هذه الأحياء بكثير من الوافدين وخرج بعض من سكانها الى الشمال و الشرق ولكن ليس كلهم .وطبعا مع الإهمال الشديد الذي شهدته جدة من (...) بلاش لا نروح في دهية .. بدأت هوية المجتمع الجداوي في التلاشي وأهل جدة نفسهم أصبحوا أقلية في مجتمعات جديدة أستقرت فيها في السنوات الأخيرة ..
صح النوم ...
أصبحت هناك حاجة ملحة لإعادة تخطيط جدة من جديد خاصة أن رائحة عفنها فاحت كثيراً ومنذ أن تولى خالد الفيصل شؤونها بدأت ملامح التغير واضحة .من يعيش في جدة يعرف ذلك ويشعر أن الأمور بدأت تتطور للأفضل وخاصة الخدمات البلدية .
.لكن ماحدث في الشهر الماضي قلب وسط جدة فوق تحت ...
الحرب
بدأت الشرارة بإعلان مفاجئ في الصحف السعودية عن مشروع تطوير منطقة خزام و رصد أكثر من 25 مليار ريال كتعويضات لأهالي المناطق المنزوعة ...المناطق المنزوعة هي النزلة و النزلة اليمانية والسبيل بأكمله والقريات وجزء من البلد ..
حسب المخطط فإنه سوف يتم مسح هذه الأحياء من الوجود...حي النزلة يقع حول المبنى الضخم للبنك الإسلامي و مبنى التلفزيون الجديد ...أعطت الأمانة مدة زمنية قصيرة لحصر البيوت وتعويض سكانها في أقرب فرصة ممكنة وبالطبع التعويض سيختلف حسب مساحة البيوت وقدم المبنى ...
سؤ تخطيط ..
سكان هذه الأحياء القديمة يزيد عددهم على السبعين ألف نسمة ..هل فكرت الأمانة أين سيذهبون وهل عدد البيوت الغير مسكونة في جدة يكفي لهذا العدد لو أفترضنا أنهم أي السكان وجدو مساكن أخرى؟؟ الن يُحدث هذا الأمر ربكة و أزمة سكنية في جدة وسيرتفع العقار أكثر وأكثر ...
حيرة الأهالي والإحساس بالظلم
يسألون ...لماذا لا يتم التطوير في قصر خزام في جهة خلف القصر حيث يمكن بناء الأبراج وناطحات السحاب وفي نفس الوقت سيطّل عليها مبنى البنك الإسلامي ومبنى التلفزيون الجديد خاصة أنّ تلك الأرض الشاسعة التي لا يسكنها أحد يملكها أحد أفراد الأسرة المالكة ..إحساس الأهالي بالظلم في هذا المشروع تعود لعدة أسباب:
- قبل فترة زمنية حدثت حركة عقارية غريبة في المنطقة وتم شراء الكثير من البيوت المتهالكة والقديمة من قبل بعض الهوامير الذين عرضوا مبالغ معقولة لأنهم على علم بما سيحدث في المنطقة الاّ الأهالي أنفسهم كانوا أخر من يعلم ...
كيف تسربت أنباء المشروع الى هؤلاء الهوامير حتى قبل أن تصبح رسمية؟؟؟
- تم تقدير سعر المتر بمبلغ من 1000 الى 2500 ريال حسب نوع المبنى في حين أن العقاريين وأصحاب الخبرة يؤكدون أن سعر المتر الأن في المنطقة لا يقل عن 5000 ريال حسب سعر السوق والغلاء الحاصل في سعر العقار في جدة حيث أن تعويض أي مبنى متوسط في هذه المنطقة سيقل كثيرا عن مليون ريال و هو سعر لن يشتري عمارة أو فلة و لو صغيرة هذا وإن عرفنا أن سكان منطقة النزلة أو حتى السعوديين في المناطق المنزوعة هم من ذوي الدخل المحدود ناهيك عن العوائل المقيمية في هذه الأحياء الشعبية والتي قد تكون معدمة مادياً. التعويض إما مادياً أو أرض بديلة ( وليس منزل) أو أسهم في الشركة التي ستبني المنطقة .
- في البداية تم رصد 25 مليار ريال حسب الإعلان في الصحف لتعويض أصحاب هذه الأحياء لكن في التصريح الأخير لأحد المسؤولين في الأمانة أبلغ ان المبلغ المرصود للتعويضات في حدود المليارين وأيضا تلك التصريحات موجودة في الصحف.
بالطبع رفض الأهالي تلك التصريحات وأصبحت هناك تجمعات للكبار منهم كل يوم لمناقشة الأوضاع المستجدة وحتى بعد ترقيم البيوت وإجراءات المسح رفضوا تسليم الصكوك الى الأمانة وأنشاؤا موقعا ًعلى النت ..
وشعارهم الأخير ..
إما بيوت بديلة تأوينا أوأسعار مناسبة نشتري بها منازل أو أهدموا البيوت على رؤوسنا فلن نخرج ..
تم تصعيد المشكلة الى أعلى المستويات ولكن أصحاب المصلحة من الهوامير والمنتفعين يحاولون تغطية الموضوع وعدم إيصال حقيقته الى أولى الأمر ...
لننتظر ماذا سيحدث ...هل ستنتصر أمانة بلدية جدة ومعها الهوامير والمنتفعين أمام أهل النزلة أم سينتصر أهل النزلة عليهم ويأخذون التعويضات المناسبة ...!!!
في رأي الحاصل بين أهالي النزلتين هو شكل من أشكال تجمعات مؤسسات المجتمع المدني المحاربة والمرفوضة ..هناك الأن إجتماعات في المساجد ودعوات الى تصعيد الموضوع للملك وجمعيات حقوق الإنسان والمحاكم والدعوة الى التمرد و رفض الأوامر إذا لم يتم التعويض المناسب ..لننتظر ونشاهد ماذا سيحدث.
موقع أهل النزلة
http://www.nozla.com/vb/index.php (http://www.nozla.com/vb/index.php)
http://tomaar.net/vb/showthread.php?p=2291258 (http://tomaar.net/vb/showthread.php?p=2291258)
حربية 09-09-2008, 02:09 PM موضوع رائع
جزاك الله خير
راجعوا الردور
أحد الردود (( لأبو نايف )) مهم جدااااااا
لن يفيدكم احد ولن يلتفت لكم هذا المدير او ذاك الوزير ، وان انتهى بكم المطاف لأسماك القرش ، فلم يعد في هذه المرافق لا ضمير ولا ذمة .
ولن يجيدكم إلا الطعن في نظام نزع الملكية الذي وضعه مجلس الشورى عام 1421 – لا بارك الله في هذا المجلس – أصبح وسيلة لتمرير كل مفسدة وجريمة اقتصادية في هذه الأرض .
فهذا النظام مطاعنه الشرعية بديهية وفاضحة ، لا يوجد ملة ولا دين ولا عرف يمكن أن يقره بالشكل الذي أقرة المجلس ، ومن ثم رفعة لمجلس الوزراء فاعتمدة وصدر به مرسوم ملكي .
واليك – على عجل - المطاعن الشرعية الأساسية ، ومن ثم ابنوا عليها ، شوفوا لكم محامي شاطر مختص في الفقه الإداري ، دعي عنك محامي المحاكم الشرعية العامة .
المادة 18 من نظام الحكم تنص على أن " الدولة تكفل حرية الملكية الخاصة ولا ينزع من أحد ملكه إلا للمصلحة العامة على أن يُعوض المالك تعويضاً عادلاً " .
ومن بديهيات الأمور المسلم بها أن العدالة تستوجب - بهذا الخصوص - أن تكون لجنة التثمين محايدة عن طرفي العلاقة ( الحكومة والفرد ) كما كان مقرر في المادة 11 من نظام الطرق والمباني بالآتي " إذا قضت المصلحة العامة توسيع طريق من الطرقات الضيقة فعلى البلدية تقدير المساحة الواجب أخذها وكذا القيمة التي تدفع مقابلها عرضاً لصاحب الملك عن طريق لجنة من أرباب الخبرة تندبهم البلدية وصاحب الملك على التساوي واتخاذ قرار بالكيفية ورفعه إلى المرجع العالي المختص " .
إلا أن نظام نزع الملكية الصادر بالمرسوم الملكي رقم م/15 وتاريخ 11/3/1424هـ عطفا على قرار مجلس الوزراء رقم 31 وتاريخ 5/2/1424هـ أخل بهذا المبدأ الجوهري ، فنص في المادة التاسعة منه على أن تكون لجنة التثمين مكونة من خمسة أعضاء من الحكومة احدهم الجهة المستفيدة من النزع بالإضافة إلى عدد ( 2 ) من ذوي الخيرة . ومن ثم نص في الفقرة الثالثة من نفس المادة بأن " تتخذ قرارات لجنة التثمين بالأغلبية " . وفي ذات الوقت قرر بانه " لا يجوز أن يكون عضواً في اللجنة من كان له أو لزوجته أو لأحد أصهاره أو أقاربه حتى الدرجة الرابعة حق أو مصلحة في العقار المقرر نزع ملكيته أو المتضرر من المشروع، أو كان وكيلاً لأحد أصحاب الحقوق على العقار أو وصياً أو قيماً عليه " .
ثم أضاف بأنه " يجوز للجهة المستفيدة من النزع ولوزارة المالية طلب إعادة التقدير خلال ثلاثين يوماً من تاريخ قرار التقدير ) .
ونحن هنا أمام ( أولا ) : انعدام الحيادية والاستقلال في لجنة التثمين ، إذ من غير المتصور أن يكون المشتري هو من يقوم بتثمين السلعة المراد شراؤها .
( ثانيا ) : انعدام أي اثر للعضوين المحايدين ما دام هناك خمس أعضاء من الحكومة ، وقرار التثمين بالأغلبية .
( ثالثا ) منح هذا النظام فرصتين طعن للحكومة في قيمة التثمين وفي ذات الوقت لم يمنح المالك فرصة واحدة للاعتراض على التقدير المادي " ذاته " وهو ما لا لم يحدث في أي معاملة بين طرفين منذ خلقت السموات والأرض .
وليس في نص المادة 24 من نفس النظام بالآتي ( يجوز لأصحاب الشأن التظلم أمام ديوان المظالم من جميع قرارات اللجان والأجهزة الإدارية التي تتخذ وفقاً لهذا النظام خلال ستين يوماً من تاريخ إبلاغهم بالقرار) – سوء حق الطعن في " إجراء أو قرار " أي " تصرف إداري " وليس فيه مكنه حق الطعن في التقدير المادي " ذاته " .
مع ملاحظة أن الأمر السامي رقم3/و/24514وتاريخ4/11/1401هـ نص على " حد أدنى للتعويض عن الملكية الواحدة مقداره خمسمائة ألف ريال على ألا يكون ذلك مقابل أرض فضاء بل بناء مسكون " أي لو مجرد غرفة واحدة مساحته ( 4 م × 4 م ) بصك منفرد ، يسكنها فرد أو أكثر ، فلا يقل التعويض عن خمسمائة ألف ريال
والله يعينكم – بعد تشوفون البهدلة في صكوك أملاكم ، هذا الصك قديم ، وهذا الصك لم يستوفي الإجراء كذا وكذا – وخذي لك من هالسواليف .. نرفع للوزارة ، نرسل الصك للمحكمة ، ومعاملة رايحة ومعاملة راجعة ، سنتين ، ثلاث ، خمس ، بعد ما يطلعونكم من بيوتكم ، وأنتوا بين شقة وأخرى ، تستنون ، والبلدية شغالة في الأرض وتعمل فيها – اسألي أهالي مكة وجبل عمر وش صار فيهم !!!!
لا تخرجون من بيوتكم حتى تستلمون فلوسكم، ولا تصدقين الحكومة إذا قالت بكرة أو بعدة أو القيمة مرصودة – مرة، مرة. لا تصدقونها .
حربية 09-09-2008, 02:17 PM رد ثاني لأبو نايف
جزاه الله خير
جريدة عكاظ ( الاثنين 24/08/1429هـ )25/أغسطس /2008 العدد : 2626
تدرسه عدة وزارات وإمارات مناطق
نظام جديد لتقدير قيم العقارات المنزوعة لتطوير الأحياء العشوائية
فالح الذبياني - جدة
تدرس وزارة الشؤون البلدية والقروية ووزارات اخرى منها العدل اضافة الى امارات بعض المناطق سن تشريع مناسب لتقدير قيم العقارات التي يتم نزعها ضمن مشاريع تطوير الأحياء العشوائية التي يجري تنفيذها في عدد من مدن المملكة من قبل القطاع الخاص. يتضمن المشروع بصيغته الاولية تحديد آليات تقدير هذه العقارات والمدى الزمني لصرف التعويضات وآلية مساهمة او مشاركة الملاك في مشاريع التطوير التي تنفذ. وحسب مصادر «عكاظ» فإن اللجنة المشكلة لهذا الغرض تدرس نماذج عدد من آليات التعويض التي اتبعتها الشركات المطورة في تنفيذ مشاريعها في مكة المكرمة وجدة وذلك بهدف تجاوز السلبيات والشكاوى التي تحدث من الملاك الذين يتم نزع عقاراتهم. د. محمد القويحص رئيس لجنة الخدمات بمجلس الشورى اكد انه لابد من نظام واضح يحدد آلية نزع الملكيات في المناطق العشوائية للتطوير ويصدر ضمن قنواته الرسمية مثل نظام نزع الملكيات للمنفعة العامة، مضيفاً لقد تأخرنا كثيرا في اصدار مثل هذا التنظيم ولابد ان يدفع به سريعاً بهدف تطوير الأحياء العشوائية. واشار الى ان جدة وحدها بها اكثر من 40 حيا عشوائيا ووضع نظام كهذا امر مهم جدا متمنيا ان تسرع وزارة الشؤون البلدية والقروية في انجاز مثل هذا التنظيم. وعن فكرة تطوير الاحياء العشوائية قال انها حضارية ومتميزة وفي خدمة الصالح العام لان مشاريع التطوير تصب في خدمة المدن والسكان فضلا عما تشكله هذه الاحياء من معاناة امنية او اقتصادية او اجتماعية كبيرة وبالتالي ايجاد شركات لتطوير هذه الاحياء مطلب ضروري وهو الآن يطبق على ارض الواقع بما يعكس اهتمام الدولة وامانات المدن لتحسين الوضع السكاني. ونبه د. القويحص الى ان التعويض عادة ما يثير قلق بعض السكان وبالتالي لابد من مراعاة الملاك واقناعهم بأهمية التطوير وان تكون التقديرات عادلة.
المصادر المطلعة اكدت ان اللجنة سترفع توصياتها باعتماد آلية دقيقة تكون ملزمة لجميع شركات التطوير الراغبة في تطوير الاحياء العشوائية والمناطق العفوية في مختلف مناطق المملكة وسيتم اعلان هذه الآلية لجميع الملاك ويعمل بها.
ويأتي هذا التحرك بحسب مصادر «عكاظ» بعد تزايد الشكوى من التقديرات التي تقدمها الشركات المطورة للمشروعات الكبرى وتعتزم اللجنة تشكيل فريق عمل يضم الى جانب المسؤولين مختصين من رجال المال والاعمال المعنيين بشؤون العقار حيث يرفض الملاك استلام التعويضات ويلجأون لديوان المظالم لمقاضاة امانات المدن المشرفة على مثل هذه المشروعات
__________________
شركة جدة ودها تلحق قبل ما تصدر الآلية علشان ما تنطبق علينا
جداوي قديم 09-09-2008, 03:56 PM كما ذكرت في احد مواضيعي أن البلدية اختارت النزلة ليس للعشوائية وإنما لموقعها الإسترتيجي و هذا إعتراف من قبلهم
:: المقاطع الملفقه التي تم عرضها على أساس انها لأحياء النزلة ::
http://www.nozla.com/vb/showthread.php?t=746
|